最近，央视新闻《相对论》栏目报道了贵州黔东南台江县台盘村的“村ba”，记者庄胜春与众不同的现场表现，引起我的注意。微博上，原来我们早就互相关注了，哈哈。那就开门见山，直接畅聊吧！先上视频，过过眼瘾。
宋晓阳老师提了四个问题，庄胜春一一作答，干货满满。
一、从广播记者转型到视频记者、主持人，从你个人的转型来看，你觉得做好转型的关键在于什么？
您说的这个“转型”，是突然发生的。
2020年大年初三，央视新闻新媒体开始了24小时不间断的《共同战疫》直播。开播前一天，中心开策划会，觉得需要一个岗位，随时出镜梳理疫情最新信息。中心领导抬起头，我正好坐在对面：“庄胜春就可以嘛。”
那时的我，刚刚调到新媒体，出镜经验是0。
但“战时”状态，没理由说不。
很难想象，在一个由办公室临时改造的简易直播间，用现搭的直播系统和临时开发的视频会议系统，一播就是73天，见证了那场战疫的所有重大节点。
各种突发直播场景、日常应对卡顿和掉线、戴口罩出镜、没有妆发……这种“战时”的“粗糙感”，没有先例、没有模板。
这对于我和轮班搭档——同样来自广播的马文佳来说，倒是没了顾虑，不必考虑什么“转型”。
一切表达，都是新闻本能。
记得直播第一天，去台里的地铁空空荡荡，站台广播带着回声：“为做好新型冠状病毒疫情防控工作，本站已采取公共区域每天消毒5次……”我拿手机录了音，出镜时也就直接举起手机，对着小蜜蜂播了出去（一开始好像还忘了解除静音，打开功放又来了一遍）。
我是压根没有把录音给导播、从台子上播的意识，还是有意为之？记忆有点模糊了，确定的是，那个第一反应，奠定了我对新媒体直播的基本理念：
无限接近真实传播。
其实，之前十年的广播从业经历，我们也一直被鼓励着创新，从广播视频化，到跨平台传播……来新媒体前，我没想过会做什么，就是冲着更多“可能性”而来。什么是转型的关键？过去我会说，是心中无“型”，永不自我设限，成天想着自己是做纸媒、做广播、做电视的……哲学家说了嘛，唯一不变的是变化本身。
但现在，答案可能不太一样。
这三年，在新媒体的一线阵地，“创新”成为所有从业者的口头禅，新鲜、炫酷的产品层出不穷……以至于让人警惕，有时候，大家会不会为了创新而创新。
这时候，再思考“转型”，可能要加一个前提，心有定“型”——时常追问自己“我为什么做新闻”“我希望做什么样的新闻”。
两年多来，在《相对论》，我们尝试了各种形态的访谈；这半年，逐渐锚定了“问题导向、蹲点观察、纪实访谈、寻找出路”的方向。
在安宁病房、在老年助浴现场，我们触碰到中国老龄化社会的现实痛点；在出圈的“村BA”球场、在申遗中的北京中轴线，我们感受到中国式现代化探索的鲜活实践。
这是一个挺得来不易的方向，也算得上又一次“转型”。
借宋老师这里，邀请各位同行、朋友们关注和鞭策，我们努力做好它。
二、我特别喜欢你的采访，从这次报道台盘村来说，既有跟村民的偶遇采访，也有对像石学念这样的人物专访。把“偶遇”时采访做好，你有什么采访经验跟我们分享吗？
我们是带着一个主问题和一个问题清单，来到台盘村的。
从2021年春节的“夜班车”系列开始，《相对论》栏目组形成了一个惯例，凡涉及海采场景的纪实拍摄，都要通过前期讨论，列出这两个东西。
这次去台盘村，“村BA”赛季已过，要问什么？
我翻了翻当时的会议记录——
一个核心提问：
“村BA”火了，接下来，你想干点啥？
一套基准问题：
1. 你觉得“村BA”为什么火了？
2. 你在“村BA”里做什么？
3.“村BA”给你带来了什么？
4. 现在在做的事是什么？“村BA”火了，你有什么新想法？
5.村里亟需解决的问题是什么？
6. 你心中的现代化是什么样的？
7. 你希望未来咱村什么样？什么是你向往的生活？
当然，这绝不是什么采访提纲，只是为了留住那份宝贵的好奇心，等待着被延展、打破、也可能是印证。在把这些掰开揉碎，内化于心之后，清空具体问题，重新带着对陌生人的好奇心，去偶遇。
至于提问的姿态、语态、问法，宋老师和各位优秀的记者、主持人已经在这里分享过不少了，我努力拾遗补缺一点：
1.早开机、不停机、直接聊，不进“采访态”。（进入现场直接聊，没有预采环节。）
2.先聊眼前所见、聊生活，再聊观点、聊心里所想。比如，如果看到一个小女孩穿着24号球衣，第一个问题恐怕可以是，为什么是24号？而不是，你喜欢打篮球吗？
3.调动“吃瓜群众”，一个人可以牵出一群人，一个对话可以牵出一个生活场景。记得我在村口采访一对父女，周围几个守着菜摊的大哥远远地插话，别错过他们，和摄像形成默契，不怕镜头不够稳，就怕现场不够活。
4.关注同事的目光，摄像、编导……他们是现场比你更放松的“陌生人”，他们的好奇点，可能就是那个最精彩的瞬间。比如，在“村BA”的篮球场，有一个抱着婴儿投篮的黑衣姐姐。我常打球，对打球的人反而不敏感；还好他们无比兴奋，留下了这个充满感染力的出镜瞬间。
5.每一次偶遇，都是一个线索。“村BA”第二集中的小瑶姑娘一家，就是走村时的偶遇。我问她，快要上学了，准备带什么？她居然拿出了一个淡蓝色的滑板。这就是一个主干故事的开始。也可以用它来反推采访的成色——如果偶遇了半天，一个故事线索都没有，一定是偶遇的姿势不对。
6.也是我在努力克服的：怕尴尬、怕冷场、怕停顿。统统不要怕，这些都是真实交流的一部分。当然，如果是直播中的偶遇，又是另一个课题了。
三、做人物的深度采访，你最在意的是什么？采访的时候，对方的状态，还是对方说的话。
这是一特别好的“开放+闭合”式提问，逼着回答者跳出这个“二选一”，给出一个更深入思考后的答案。“对方的状态”，被调动起来了。
目前，我只敢给出一个朦胧的感觉——最在意的是状态，但不止是对方的状态，而是访谈者、受访者、在场者（比如编导、摄像等）共同构成的状态。
我们总爱说，“要让采访对象忘记摄像机”，好像那样就最自然。
那么，有几个问题，可能很有意思：
1.当我们追求让采访对象忘记摄像机，该怎么做？
2.当我们追求让采访对象忘记摄像机，那采访者自己呢？
3.采访对象真的可以忘记摄像机的存在吗？
4.如果做不到，又该怎么做？
也许，这四个问题，可以成为一个主持人、记者，甚至一个摄制团队的进阶题。每解决一个问题，搞不好就会进入一个新的天地。
一句题外话，传统的人物深度访谈，追求冲突，好看，也能逼出精彩的表达。但我越来越觉得，除非涉及公共利益、有冲突的必要，公共媒体上的多数访谈，关键在于启迪“交流价值”。
人与人的交流，当然可以冲突，但如果为了冲突违背了“真”，那就不要。真诚对话、好好说话，在当下更显珍贵。
四、我注意到这两期视频，央视新闻《相对论》栏目跟“知乎”平台做了一个“跨平台”同步联动，为什么会选择与“知乎”合作？你看中了他们平台的哪些资源？从这次合作中，你得到了哪些启示？对于你们《相对论》节目未来的内容创作有什么影响？
做内容的人，可能会有同感，阅读量数字带来的满足感，远不如评论区或私信里几条走心的评论。
如今，网友的评论，早已不止是对成片的反馈。在一个内容产品传播的不同阶段，用不同的手段引发讨论，可以丰富策划的视角，可以作为成片的一部分，也可以是二创的素材。但是，想获取优质的评论，往往最难。所以，哪里有机会，我们就想探索哪里。
其实，在“村BA”之前，我们已经在安宁病房、老年助浴等话题中，和知乎尝试过类似的合作。一点点试，总会有突破。要说对未来创作的影响，操作层面，可能可以进一步前置“提问”，可能可以更深入的参与讨论，也可能如宋老师文章所说，带着答主们的答案回访现场；但更重要的启示可能是，只要你认真探索、认真提问，就会有人认真思考、认真回答。
宋晓阳老师语录
最早听到庄胜春这个名字，还是我在中央人民广播电台“中国之声”做新闻观察员的时候，他的很多录音报道做得很扎实，是一位有分量的广播记者。
进入现场的姿势
前一阵朋友圈看到庄胜春做的助浴老人的那期视频节目，不由得拍手称快。
庄胜春带来的新闻现场，太不一样了。
他是现场的一部分，他跟现场中出现的人物一起被记录着。
所以，才会有——早开机、不停机、直接聊，不进“采访态”的处理现场，接触被采访对象的姿态。
他没有预采环节，这对于被采访对象而言，非常重要。
一般来说，记者先跟被采访对象“预采”一番，判断哪些内容可以用。然后，摄像开机，跟被采访对象沟通，接下来我怎么问，你怎么答。于是，采访变相成了摆拍，失去了人与人沟通的自然态。
现场失真了，新闻被损伤了。
这样的采访行为带来的利与弊，媒体同行都会清楚。庄胜春与团队这么做，利与弊大家也清楚，这种“笨办法”会采到好内容，需要付出更多的经历，似乎还需要一些运气。
但是，明明知道要付出的成本，还去做，就说明了问题。很多时候做事，大家都知道路在哪里，不去做的原因，仅仅是因为难，而不是因为不知道路的方向。
“介入式记录”的做法
跟庄胜春交流业务的时候，他提到了一个词“介入式记录”。
他介绍说：
现在，我们探索是，我和编导摄像以及现场在一起。
村ba的村民大会那一段，当时因为村民说的是方言，编导问我，他们在说啥，这样的交流是自然发生的，我对现场的描述和“同声传译”，我的存在是必要的。当我也听不懂时，还得问当地的宣传干事。
他说到这，我想到了——记者出现在新闻现场，需要有出镜理由，如果现场可以用画面＋配音的方式呈现，显然记者出镜就多余了。如何让自己的出现“合理”、必要呢？庄胜春的介入式记录的处理给了答案。
适度存在，绝不碍事
看庄胜春的现场，存在感火候正正好，不碍事。
为什么会这样呢？
当我这么问他的时候，他是这样回答的。
“我就是和镜头的互动，不是为了表现自己，而是真的有信息要交代，有东西想表达。”“我们一直在避免突出记者的职业习惯下的影像表达。”“记者的存在得是合理的存在。”
关于现场的处理，庄胜春一直要把编导、摄像纳入其中。我原以为报道时，只是想把他自己融进现场，记录其中。事实上，在他的报道维度里，编导和摄像是他重要的专业智力支持，虽然镜头前出声报道的是他，但是他身后是集体的存在。
跟庄胜春交流之后，我发了一个朋友圈，写的是：
有时候你觉得有些业务问题已经到了天花板，那是因为你还没有遇到更纯粹的探索者，他们会把你头上的天花板捅出个天。
